Foto’s van Landry A.
Het was misschien wel de meest drukke opening in Montana Galerij Barcelona’s 19-jarige geschiedenis. Omgaan2’s Iconicizm was het evenement dat bijna de hele graffitiscène van Barcelona samenbracht op het smalle (meer dan ooit) trottoir van de Comerç-straat. Een unieke kans om zijn overgeven van dichtbij te zien en een praatje te maken met de Bronx-legende.
De Iconicizm-tentoonstelling van Cope2 is tot 19 januari 2024 te zien in Montana Gallery Barcelona.
Kun je ons iets goeds vertellen over graffiti van nu, vergeleken met toen je begon?
Het goede is dat er niet veel veranderd is, in de zin dat sommige graffitischrijvers, zoals ik en een paar anderen, graffiti naar een ander niveau konden tillen, zoals in galerijen, en grote projecten deden, en dat soort dingen. je weet wel. Omdat ik uit een hardcore scene kom: bombarderen, treinen maken, muren maken, en daarna ben ik overgestapt naar galerijen. Dus dat is nu maar goed ook. Weet je, in die tijd bedoel ik dat mensen treinen reden en dat soort dingen, maar je had nog steeds veel schrijvers die overgingen naar de galeriescene, zoals Futura, Botsing, Verdoofd, DondiEn Gezien, al begin jaren 80. Dat is dus het goede aan graffiti: je kunt nog steeds overstappen van graffiti doen naar galerieën en je kunstwerken verkopen. Het is niet voor iedereen geschikt, omdat het veel moeite en toewijding kost. Je moet jezelf pushen, en jezelf verder pushen. Omdat niet iedereen je zal helpen. Er is veel concurrentie. Er zijn veel mensen die het doen, dus het is uiteindelijk een wedstrijd.
“Het slechte eraan (graffiti) is dat je soms, als je succesvol wordt, beroemd wordt en de hele wereld over reist, veel jaloezie en veel haat krijgt.”
En iets ergs?
Het slechte eraan is dat je soms, als je succesvol wordt, beroemd wordt en de hele wereld over reist, veel jaloezie en veel haat krijgt. Het is slecht. De dingen die mensen over je zeggen, alleen maar om te proberen je naam en je hele karakter en imago te ruïneren. Het is krankzinnig, de shit waar ik jarenlang mee te maken heb gehad, en tegen mensen vechten, en ze in elkaar slaan, want, weet je, toen het internet kwam, liep het uit de hand. Mensen konden je niet respecteren en veel onzin praten, en je kunt niet eens iets doen omdat je niet eens weet wie ze zijn. Maar het is verschrikkelijk als het mensen zijn die je al jaren kent, en die zich tegen je keren en je haten. Het is verschrikkelijk, want ik heb nooit een hekel aan schrijvers gehad; Ik keek altijd naar mensen vóór mij Jon Eén, hoe hij naar Parijs verhuisde en het maakte in de galeriewereld. Ik keek ernaar en gebruikte het voor mijn ervaring. Ik ga je niet haten; het heeft geen zin. Waarom zou je jaloers worden op een kunstenaar als je het ook kunt, weet je? Dat is het enige slechte eraan vandaag. Het is moeilijk, maar het hoort bij succesvol zijn, heb ik geleerd, en zo is het.
Wat moet een schrijver doen om graffiti realistisch te blijven en tegelijkertijd betrokken te zijn bij de galeriewereld?
Het hangt van de schrijver zelf af, weet je. Net als ik doe ik aan galerijen, ik doe nog steeds treinen, ik geef nog steeds illegaal over op straat, omdat dat is wat ik doe. Ik hou van graffiti. Ik ga het niet doen zoals sommige schrijvers die vanuit treinen, muren en straten in de galerijen belanden en er gewoon mee stoppen, weet je? Het gaat niet eens om het echt houden, weet je, want je kunt het echt houden en mensen zullen nog steeds haten en jaloers zijn. Je moet het uiteindelijk zelf doen. Het is jouw passie. Het is mijn passie. Ik hou ervan. Ik kan elk type graffiti maken, legaal of illegaal, het maakt mij niet uit. Ik zal alles doen. Het is dus voor iedereen anders, iedereen is anders. Het hangt allemaal van jou af en hoe je je leven als kunstenaar wilt leiden. Hardcore, galerie, urban, eigentijds, het is allemaal aan jou.
“Een graffitikunstenaar lijkt meer op iemand die galerieën en legale dingen doet, en een graffitischrijver is degene die echt de illegale dingen doet. Dus eigenlijk doe ik beide.”
Hoe ga je om met je publieke artistieke imago als het gaat om de juridische gevolgen van graffiti?
Nou, ik ben vaak gearresteerd. Ik heb veel advocaatkosten betaald, maar in New York kots je nu op straat. Ze zullen zich daar niet te veel druk over maken. Natuurlijk, als ze je betrappen, zullen ze je waarschijnlijk arresteren, maar totdat je met de trein gaat… Weet je, ik kan niet zomaar metro’s in New York gaan schilderen, omdat ze weten wie ik ben. Ik moet het dus nog een beetje koel houden. Weet je, ik doe veel legale dingen, zoals in galerijen en grote projecten, en als ik veel illegale dingen zou gaan doen, zoals hardcore treinen, zou dat zeker mijn carrière als ‘graffitikunstenaar’ in gevaar brengen. Want voor mij, weet je, ben ik een “graffitischrijver” en een “graffitikunstenaar”. Een graffitikunstenaar lijkt meer op iemand die galerieën en legale dingen doet, en een graffitischrijver is degene die echt de illegale dingen doet. Dus eigenlijk doe ik beide.
Tegenwoordig zijn er veel ‘comebacks’ van New York’s eerste en tweede generatie schrijvers. De meeste waren al lange tijd verdwenen en claimen nu hun belang. Het voelt soms alsof ze hun stukje van de taart willen. Wat denk je daarvan?
Ik bedoel, het is cool, weet je, uiteindelijk moet je de kost verdienen als je een ouderwetse schrijver bent. Ik denk dat ze zagen hoe groot graffiti en straatkunst over de hele wereld werden. En ze hebben zoveel ouderwetse schrijvers zoals ik een echte carrière zien maken. Persoonlijk ben ik nooit gestopt. Ik heb het altijd consistent gehouden, zelfs in de jaren negentig, toen New York aan het uitsterven was, toen niemand echt veel deed. Ik maakte overal muren, deed grote muren en schrijvers uit Europa kwamen eraan en ik hield New York in die tijd levend. Veel schrijvers zijn gewoon verdwenen. Toch zijn er enkele ouderwetse schrijvers die nu terugkomen en die niet echt veel hebben gedaan. Ze hebben waarschijnlijk maar twee of drie metro’s gemaakt en ze komen terug, en het zijn gewoon ‘legendes’; dat is het enige wat mij van streek maakt. Velen van hen proberen te doen alsof ze veel hebben gedaan, maar uiteindelijk hebben ze niet veel gedaan. En het is zo vervelend, weet je, en ze doen alsof je ze iets schuldig bent. Geloof me, ik heb met een paar van hen gesproken, en hun hoofden zijn groot en ze zeggen: “Oh, als ik er niet was geweest, zou graffiti niet over de hele wereld bestaan!”. En ik kijk naar ze, zoals: wat bedoel je!? Ik bedoel, wees gewoon cool, wees bescheiden en werk samen met mensen. Maar sommige mensen, sommige van deze oude jongens, hebben grote ego’s. Laat me het je vertellen. Maar ik bedoel, als je er je beroep van kunt maken, ga ervoor. Ik ben er altijd voor in dat mensen succesvol zijn en winnen, maar wees er cool over; Denk niet dat de wereld je iets verschuldigd is. Niemand is je iets verschuldigd en niemand zal je iets geven omdat het hen niets kan schelen. Maar als je cool bent, krijg je misschien een show, word je ergens heen gevlogen en zullen mensen je aan de haak slaan. Toon respect, vooral voor de nieuwe generatie. Je bent niet beter dan wie dan ook. Oké, je bent ouderwets, je hebt dit gedaan, en bedankt, maar, weet je, probeer het niet te gebruiken en respectloos te zijn tegenover de nieuwe generatie.
